福田：大学院は2年ですか？

彌永：はい。大学を卒業したのが2016年です。

福田：これはもう最近の作品ですね。額が付いているから。

彌永：学部の卒業製作ですね。これは大きいモニターに頑張って貼りました。

福田：めちゃくちゃ精緻な、CGみたいな作品を描いていたんですね。結構、フレームですね。

Title:portrait
映像（Raspberry Piによる再生）、額（べニアにアクリル絵具）
796×943×140 mm
制作年：2016.2

彌永：フレームなんですけど、このときからリアルに描くことをやめるんです。最初は、そのときあったペイントソフトを使っていたんですけど。だけどリアルに描くと結局、油絵で描いたほうがいいじゃないですか。……油絵の質感を模倣したいみたいになっているなと感じて。「油絵をコマ撮りしているんですか？」と言われたこともありました。若い人が見たらそうは思わないと思うんですけど、年齢層の上の人からは「これは油絵をコマ撮りして作ってる絵なの？　映像なの？」みたいに言われたりして、（なんかちょっと伝わってないな）って。これはリアルに描くのではなくて、ドットが目立つように、あえて古いペイントツールを使ったほうが面白いんじゃないかなと思って。

福田：徹底して、ものが持っている素材感を排除していったわけだよね。

彌永：逆に、「質感がない」っていうのがデジタルの質感かな、みたいな。

福田：面白い。彌永さんの感覚が、とても面白いですよね。

Title: kurt
映像（Raspberry Piによる再生）、額（べニアに油彩）
950×750mm
制作年：2017.2

彌永：この辺から、額縁はあるけどコピーを使いました。

福田：コピーというのは？

彌永：ここに同じものがあるんですけど。デジタルでしかできない、同じものをコピーして。あえて荒く描いたり。そういうことをちょっとやってたんですけど。

福田：このあたりの作品は、最近の感じに近づいていますよね。

彌永：このときは、頑張って大きいモニターとかも買いました。

福田：何インチくらいですか？　これは。

彌永：95cmと書いてあるので約１mですね。あと、DMMが当時出していた一番安い4Kのモニターが5万くらいだったので、それを頑張って買いました。

福田：それはたしかに、頑張らないと、ですね。

彌永：バイトして買いました。あとこの辺は額縁キャンバスにしたりとか。額縁と絵の関係でいうと、絵が主体だったので、絵を描き終わってから額縁の周りを作る、みたいな。絵に合った額を作るという気持ちが当時はあったので。

Title:kurt(out of focus)
映像（Raspberry Piによる再生）、額（キャンバスに油彩）
820×980×80mm
制作年：2017.7

福田：やっぱりこういうのがわかりやすいですよね。コピーしながら、油絵のテイストも残しながらもデジタルで表現している……混在となっているのがエネルギーを感じますね。

彌永：これはこれで気に入っていたんですけど、ずっと「絵と額縁」という状態で……。額縁は、「これを絵として見てほしい」というメッセージがちょっと強すぎる気もして。悪くはないんですけど。

福田：とにかく、気持ちはパンクですよね。みんなが思うようなことは壊したいという。魅力はそこだろうと思いました。

彌永：ありがとうございます。